Γιατί δεν ταξιδεύει ο κόσμος;

[tatooine]

Για τους νέους ( Έλληνες κυρίως) το ''σιγά μην το δοκιμάσω αυτό'' και άλλα τέτοια παρόμοια στο εξωτερικό έχει να κάνει πιο πολύ θεωρώ από το ''ντάντεμα'' της ελληνίδας μάνας σε σπιτικά φαγητά παρά του προσωπικού τους γούστου!

Να υποθέσω όμως ότι οποία στραβή και να συμβεί έχεις πλάτες τους γονείς σου. Προσωπικά πάντα τους υπολόγιζα σε τέτοιες περιπτώσεις.

 

[tripakias]

Εννοείται πάντα η συζήτηση γίνεται για able και νέο σε ηλικία κόσμο.
Ούτε αναφορά ποτέ σε άτομα με δυσκολίες κίνησης, προβλήματα υγείας (και ψυχικής), μεγαλύτερης ηλικίας και άλλα θέματα που θα θελαν να κανουν θυσίες αλλά δεν μπορούν.
Δεν είναι θέμα συχνά ταλαιπωρίας αλλά δυνατοτήτων.
Όποιος ανήκει σε αυτή την κατηγορία ή έχει συνταξιδέψει, γνωρίζει.
Θέλω να πω, να ξεκαθαρίζουμε σε τι πλαίσια συζητάμε.

Αυτοί οι άνθρωποι δεν ταξιδεύουν για αυτονόητους λόγους και καταστάσεις που είτε είναι αδύνατο να αλλάξουν, είτε καθιστούν τα ταξίδια αδύνατα μέχρι να αναστραφούν ή να εκπέσουν. Όπως και οι πολύ φτωχοί άνθρωποι, τα μικρά παιδιά χωρίς συγκατάθεση/συνοδεία γονέων κλπ.

Παρ' όλα αυτά στα ταξίδια μου στο εξωτερικό αλλά στην Ελλάδα βλέπω πολλούς τουρίστες με αναπηρίες (σωματικές ή ψυχικές). Στην Ελλάδα συγκεκριμένα το Καλοκαίρι βλέπω σημαντικά μεγαλύτερο αριθμό ξένων τουριστών με αναπηρία να κυκλοφορεί συγκριτικά με ντόπιους που έχουν ανάλογες δυσκολίες.

 

[tatooine]

@tripakias συμφωνω μαζι σου σε οσα εγραψες!
Επισης, θελω να προσθεσω το εξης: Αν υποθεσουμε οτι για τον μεσο εργαζομενο Ευρωπαιο η αδεια του ειναι καλοκαιρι και τοτε μπορει να ταξιδεψει, ο Ελληνας παραδοσιακα θα επιλεξει ελληνικο νησι (και εχει επιλογες για να εξαντλησει σε πολλα χρονια), ο Γερμανος θα επιλεξει χωρα... Αυτη η συνηθεια εχει αντικτυπο στην ταξιδιωτικη κουλτουρα του Ελληνα που δεν εχει τοσες ευκαιριες να διαμορφωθει, οσες πχ του Γερμανου/Σκανδιναβου...

Εγώ πάντως τα αεροπλάνα τα βλέπω τίγκα από Έλληνες όταν ταξιδεύω σε ευρωπαίους προορισμούς, και το Ελ Βενιζέλος επίσης. Η νέα γενιά με την βοήθεια των λοου Κος αλωνίζει την Ευρώπη ευχάριστα.

 

[tripakias]

Πολλοί/ες (είναι ακόμα ταμπού) ταξιδεύουν και για σεξοτουρισμό, άσχετα αν δεν το λένε.

Ισχύει, κι εγώ το έχω κάνει.

 

[MVSylvia]

Για τους νέους ( Έλληνες κυρίως) το ''σιγά μην το δοκιμάσω αυτό'' και άλλα τέτοια παρόμοια στο εξωτερικό έχει να κάνει πιο πολύ θεωρώ από το ''ντάντεμα'' της ελληνίδας μάνας σε σπιτικά φαγητά παρά του προσωπικού τους γούστου!

Αυτό το φαινόμενο στη νέα γενιά έχει μειωθεί πολύ, μην αναπαράγουμε συνέχεια στερεότυπα του παρελθόντος.

Δεν ζούμε στο 2000 πλέον.

Ένα τεράστιο κομμάτι του νέου πληθυσμού από millenials και νεότερους, πασχίζει για τα βασικά με τη γνώση ότι πολύ δύσκολα μπορεί να δημιουργήσει κάτι χωρίς πλάτες. Οι οποίες πλάτες δυστυχώς χρειάζονται και όποιος το υποτιμά αυτό (δεν μιλάω για περιπτώσεις βολέματος) απλά δεν έχει ιδεά πού ζει.

 

[piccolo_mondo]

Εγώ πάντως τα αεροπλάνα τα βλέπω τίγκα από Έλληνες όταν ταξιδεύω σε ευρωπαίους προορισμούς, και το Ελ Βενιζέλος επίσης. Η νέα γενιά με την βοήθεια των λοου Κος αλωνίζει την Ευρώπη ευχάριστα.

Ε αν πετας απο/προς Ελλαδα λογικο ειναι να εχει πολλους Ελληνες. Φανταζομαι το "δεν ταξιδευουν οι Ελληνες" το βασιζουμε στο τι βλεπουμε στον περιγυρο μας και οχι στο τι βλεπουμε στην πτηση

 

[MVSylvia]

Αυτοί οι άνθρωποι δεν ταξιδεύουν για αυτονόητους λόγους και καταστάσεις που είτε είναι αδύνατο να αλλάξουν, είτε καθιστούν τα ταξίδια αδύνατα μέχρι να αναστραφούν ή να εκπέσουν. Όπως και οι πολύ φτωχοί άνθρωποι, τα μικρά παιδιά χωρίς συγκατάθεση/συνοδεία γονέων κλπ.

Παρ' όλα αυτά στα ταξίδια μου στο εξωτερικό αλλά στην Ελλάδα βλέπω πολλούς τουρίστες με αναπηρίες (σωματικές ή ψυχικές). Στην Ελλάδα συγκεκριμένα το Καλοκαίρι βλέπω σημαντικά μεγαλύτερο αριθμό ξένων τουριστών με αναπηρία να κυκλοφορεί συγκριτικά με ντόπιους που έχουν ανάλογες δυσκολίες.

Αυτό σημαίνει πάρα πολλά, ότι βλέπεις ξένους τουρίστες με αναπηρίες αλλά όχι Έλληνες.

Επίσης δεν μιλάω μόνο για σοβαρές αναπηρίες που καθιστούν την αναπηρία απαγορευτική για μετακίνηση αλλά και για λιγότερο σοβαρές που όμως μειώνουν την ικανότητα κουραστικής κίνησης με αποτέλεσμα το άτομο να μην μπορεί να ταλαιπωρηθεί, όπως περιγράφηκε σε άλλα ποστ (ορθοστασία, αναμονές σε συγκοινωνίες) κτλ, που όμως μπορεί κανείς να παρακάμψει αλλά αυτό χρειάζεται χρήμα. Δεν σημαίνει ότι αυτό το άτομο δεν θέλει να ταλαιπωρηθεί, απλώς δεν μπορεί κ πρέπει να αγοράσει τη δυνατότητα να μπορέσει να μειώσει την ταλαιπωρία. Δεν είναι πολυτέλεια, είναι ανάγκη πολλές φορές.

 

[tripakias]

Για τους νέους ( Έλληνες κυρίως) το ''σιγά μην το δοκιμάσω αυτό'' και άλλα τέτοια παρόμοια στο εξωτερικό έχει να κάνει πιο πολύ θεωρώ από το ''ντάντεμα'' της ελληνίδας μάνας σε σπιτικά φαγητά παρά του προσωπικού τους γούστου!

Όχι, μιλάω για μεσήλικες, της γενιάς μου, με οικογένειες ή και χωρίς. Προσωπικά τους νέους επειδή τους ζω καθημερινά (φαντάζομαι κι εσύ αφού ασχολείσαι με τουρισμό) τους βρίσκω κατά κύριο λόγο αρκετά κουλ, χωρίς ιδιαίτερες παραξενιές και απαιτήσεις. Η χειρότερη ηλικιακή ομάδα τουριστών θα έλεγα πως είναι η 40 παρά μέχρι 60 κάτι (η παραγωγική που λένε η στατιστικολόγοι), τρομάρα μας.

Να υποθέσω όμως ότι οποία στραβή και να συμβεί έχεις πλάτες τους γονείς σου. Προσωπικά πάντα τους υπολόγιζα σε τέτοιες περιπτώσεις.

Αυτό είναι το χειρότερο λάθος που μπορεί να κάνει κάποιος στη ζωή του. Να προγραμματίζει με τις πλάτες των γονιών του.

 

[tripakias]

Αυτό σημαίνει πάρα πολλά, ότι βλέπεις ξένους τουρίστες με αναπηρίες αλλά όχι Έλληνες.

Φυσικά και σημαίνει. Λένε πως κοινωνία που δεν βλέπεις να κυκλοφορούν αρκετοί "διαφορετικοί" άνθρωποι είναι μια αποτυχημένη κοινωνία.

 

[underwater]

Αυτό είναι το χειρότερο λάθος που μπορεί να κάνει κάποιος στη ζωή του. Να προγραμματίζει με τις πλάτες των γονιών του.

Ναι, απλά στην Ελλάδα είναι συνήθως αναπόφευκτο δυστυχώς αν θες μια basic ποιότητα ζωής.
Σημείωση: λέγοντας "πλάτες γονιών" δεν εννοούμε το άνευ όρων χαρτζιλικωμα.
Το να κληρονομήσεις μια οικογενειακή επιχείρηση ή το να δουλεύεις απλα σε αυτή είναι "πλάτες γονιών".
Το να εισπράττεις ένα νοίκι από ένα δυαρακι που σου παραχώρησαν είναι "πλάτες γονιών".
Το να κάνεις ένα μεταπτυχιακό που θα σε κάνει πιο ανταγωνιστικό στην αγορά εργασίας αν δε μπορείς να το χρηματοδοτήσεις ο ίδιος ή αν δεν πληρρεις τις προϋποθεσεις υποτροφίας συνήθως γίνεται και αυτό με "πλάτες γονιών".
Ακόμα και το πολύ "ταπεινό" του να μη πληρώνεις ο ιδιος νοίκι επειδή σου έχουν παραχωρήσει οι γονείς σου ένα σπίτι (η δική μου περίπτωση καλή ώρα) είναι "πλάτες γονιών".

 

[piccolo_mondo]

Όχι, μιλάω για μεσήλικες, της γενιάς μου,

Επειδη ειμαστε της ιδιας γενιας, καπου εδω παυω να συμφωνω μαζι σου

 

[MVSylvia]

Ναι, απλά στην Ελλάδα είναι συνήθως αναπόφευκτο δυστυχώς αν θες μια basic ποιότητα ζωής.
Σημείωση: λέγοντας "πλάτες γονιών" δεν εννοούμε το άνευ όρων χαρτζιλικωμα.
Το να κληρονομήσεις μια οικογενειακή επιχείρηση ή το να δουλεύεις απλα σε αυτή είναι "πλάτες γονιών".
Το να εισπράττεις ένα νοίκι από ένα δυαρακι που σου παραχώρησαν είναι "πλάτες γονιών".
Το να κάνεις ένα μεταπτυχιακό που θα σε κάνει πιο ανταγωνιστικό στην αγορά εργασίας αν δε μπορείς να το χρηματοδοτήσεις ο ίδιος ή αν δεν πληρρεις τις προϋποθεσεις υποτροφίας συνήθως γίνεται και αυτό με "πλάτες γονιών".
Ακόμα και το πολύ "ταπεινό" του να μη πληρώνεις ο ιδιος νοίκι επειδή σου έχουν παραχωρήσει οι γονείς σου ένα σπίτι (η δική μου περίπτωση καλή ώρα) είναι "πλάτες γονιών".

Ακόμα και η άνεση του να πάρεις ένα επαγγελματικό ρίσκο που αν αποτύχει, δεν θα μείνεις στο δρόμο αν χρειαστείς μερικούς μήνες να βρεις άλλη δουλειά, είναι πλάτες. Η αίσθηση της ασφάλειας, είναι πλάτες.

Πάντως η οικονομική δυσχέρεια των νέων μάλλον είναι παγκόσμιο φαινόμενο, μόνο μία βόλτα από τοα social θα δει κανείς άπειρα memes και σχόλια να το σατυρίζουν αυτό το φαινόμενο.
Τα memes είναι πλέον κομμάτι της σύγχρονης κουλτούρας και κανείς μπορεί να καταλάβει ισχύουσες τάσεις, ακόμα και από αυτά.