Γερμανία: Σε «καραντίνα» οι επιβάτες από την Ελλάδα μέχρι και τον Μάιο του 2018

[evikal]

Δηλαδή με χειρόγραφη ταυτότητα θα περάσουμε δύσκολα?

 

[katkats]

Δηλαδή με χειρόγραφη ταυτότητα θα περάσουμε δύσκολα?

Δεν παίζει ρόλο. Αυτό που μπορεί να σας δημιουργήσει πρόβλημα είναι να είναι "ταλαιπωρημένη".

 

[thanosth]

Θάνο δεν είναι καραντίνα.Η προσωρινή αναστολή εφαρμογής εχει εφαρμοστεί και από άλλα κράτη στο παρελθόν.
Το έχει εφαρμόσει η Γαλλία,μάλιστα εφαρμόζοντας το και στο οδικό δίκτυο με ουρές ωρών.
Το έχει εφαρμόσει και η Ισπανία.
To άρθρο 26 του κώδικα συνόρων της Σένγκεν ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ρητά σε έκτακτες περιπτώσεις που άπτονται της ασφάλειας ενός ή περισσότερων κρατών ΝΑ ΕΠΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΛΕΓΧΟΙ σε όποια σημεία κριθεί απαραίτητο ΓΙΑ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΜΕΧΡΙ 6 ΜΗΝΕΣ και όχι για πάνω από 2 ΕΞΑΜΗΝΑ ΑΝΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ
Είναι φαιδρό να διαμαρτύρεται ΄κάποιος γιατί ένα κράτος εφαρμόζει κάτι νόμιμο ,(άρθρο 26) το οποίο
και εσύ ο ίδιος το έχεις ψηφίσει.(Ελληνικό κοινοβούλιο).

συμφωνώ τα περι φαιδρότητας των διαμαρτυρίων.
υπαρχει μεγάλη αγνοια η ημιμάθεια.
δεν εχω πολυκαταλάβει ποια ειναι η εκτακτη περίπτωση.
εκτακτη περίπτωση ηταν οταν ειχαμε τις χιλιαδες ανθρωπων που κατασκήνωναν στην Ειδομένη για να συνεχισουν βόρεια.
Τώρα ομως και συγκεκριμένα Νοέμβρη μήνα;

Ρητορικά τα ερωτηματα και οι απορίες μου!

 

[Political]

Θάνο δεν είναι καραντίνα.Η προσωρινή αναστολή εφαρμογής εχει εφαρμοστεί και από άλλα κράτη στο παρελθόν.
Το έχει εφαρμόσει η Γαλλία,μάλιστα εφαρμόζοντας το και στο οδικό δίκτυο με ουρές ωρών.
Το έχει εφαρμόσει και η Ισπανία.
To άρθρο 26 του κώδικα συνόρων της Σένγκεν ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ρητά σε έκτακτες περιπτώσεις που άπτονται της ασφάλειας ενός ή περισσότερων κρατών ΝΑ ΕΠΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΛΕΓΧΟΙ σε όποια σημεία κριθεί απαραίτητο ΓΙΑ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΜΕΧΡΙ 6 ΜΗΝΕΣ και όχι για πάνω από 2 ΕΞΑΜΗΝΑ ΑΝΑ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ
Είναι φαιδρό να διαμαρτύρεται ΄κάποιος γιατί ένα κράτος εφαρμόζει κάτι νόμιμο ,(άρθρο 26) το οποίο
και εσύ ο ίδιος το έχεις ψηφίσει.(Ελληνικό κοινοβούλιο).

Εξαιρετικό το άρθρο 26 του Κώδικα Σένγκεν. Ωστόσο, κάτι δεν πάει καλά με την ερμηνεία που του δίνεις και δεν έχουμε να κάνουμε με αυτό.
Το αρθρο προβλέπει πράγματι, την επαναφορά ελέγχων στα σύνορα, στις περιπτώσεις που αναφέρθηκαν. Εδω, δεν έχουμε να κάνουμε αυτό αλλά με ένα βήμα παρακάτω.
Όπως διαδόθηκε, η Γερμανία επανέφερε τους ελέγχους αποκλειστικά και μόνον για τους Έλληνες επιβάτες συνεχίζοντας να έχει ελαστικούς ελέγχους για τους υπόλοιπους Ευρωπαίους πολίτες.

Αυτή η πράξη συνιστά κατάφορη παραβίαση της συνθήκης και ακόμη του άρθρου 26. Η επαναφορά πρέπει να ισχύει για όλους και μάλιστα επί ίσοις όροις. Η διακριτική μεταχείριση πολιτών μιας χώρας και η απομόνωση τους (ακούστηκε μέχρι και ότι πανε σε ειδικό δωμάτιο) συνιστά παραβίαση του Ευρωπαϊκού κεκτημένου, μια θεμελιώδης αρχή που φυσικά κρίνεται πιο σπουδαία από το άρθρο 26.

 

[North66]

To θέμα δεν είναι νομικό αλλά πολιτικό δηλ. μπορεί μεν κάθε κράτος μέλος να έχει δικαίωμα επαναφοράς ελέγχων αλλά θα πρέπει να το στοιχειοθετεί κατάλληλα και όχι να το πράττει στοχεύοντας συγκεκριμένες χώρες.
Επίσης διαβάζοντας την ανακοίνωση στα γερμανικά αεροδρόμια, παρατήρησα ότι μιλάει για επαναφορά ελέγχων στις πτήσεις από Ελλάδα και όχι αποκλειστικά στους κατόχους ελληνικών εγγράφων που έρχονται από Ελλάδα. Μπορεί κάποιος που ταξίδεψε πρόσφατα να το επιβεβαιώσει;

 

[taver]

Όπως διαδόθηκε, η Γερμανία επανέφερε τους ελέγχους αποκλειστικά και μόνον για τους Έλληνες επιβάτες συνεχίζοντας να έχει ελαστικούς ελέγχους για τους υπόλοιπους Ευρωπαίους πολίτες.

Όχι βέβαια.
Οι έλεγχοι επανέρχονται στα σύνορα της Ελλάδας με τη Γερμανία (τα εναέρια σύνορα, γιατί μόνο αυτά έχουμε) για όλους τους επιβάτες ανεξάρτητα από την εθνικότητά τους. Δεν τίθεται θέμα διακριτικής μεταχείρισης πολιτών, αλλά επαναφοράς συγκεκριμένων συνόρων.

 

[fotast]

Κάντε τον κόπο να διαβάσετε μερικές σελίδες πίσω(ποστ Νο.19) πριν γράψετε.Η @getxowoman τα έγραψε αναλυτικότατα για τον έλεγχο και ότι δεύτερος έλεγχος έγινε σε Ισπανική ταυτότητα.Ο έλεγχος αφορά όλους ανεξάρτητα εθνικότητας,φτάνει να προέρχονται από Ελλάδα.Δεν αφορά λοιπόν μόνον ΄Ελληνες και Ελληνικές ταυτότητες.Το ότι οι τελευταίες έχουν πρόβλημα ασφαλείας είναι επιπλέον θέμα.

 

[Viaggi]

Τελικά μάθαμε αν το διάβημα από τον πρόξενο ήταν με δική του πρωτοβουλία ή επειδή είναι μη εργάσιμη η ημέρα δεν έχουμε πρόσβαση στα γεγονότα;

 

[chris7]

Κάποιο μέλος θα ταξίδευε την Κυριακή.
Μήπως θα μπορούσαμε να έχουμε κάποια ενημέρωση;

 

[Vicks]

Καλησπέρα.
Ταξίδεψα σήμερα το πρωί από Αθήνα για Φρανκφούρτη. Η διαδικασία ήταν αυτή που περιγράφεται στο μήνυμα του μέλους που ταξίδεψε με το σύζυγο με ισπανική ταυτότητα, συγγνώμη που ξεχνώ όνομα.
Μας είχαν ενημερώσει με mail από την Aegean από χθες. Φτάνοντας, μας είπαν πως θα βγούμε από την πίσω πόρτα και να εχουμε προχειρα τα ταξιδιωτικα μας έγγραφα. Μπήκαμε σε λεωφορειακι, τρία λεπτά ακριβώς, κοιταζόμασταν με απορία γιατι δεν περπατησαμε. Βγήκαμε, ανεβήκαμε άλλη σκάλα, και εκεί περιμέναμε σε δυο ουρές να περάσουμε αστυνομικό έλεγχο. Κάποιους τους ρωτούσαν κάποια πράγματα, δεν άκουσα τι. Σε έναν νεαρό που τους είπε πως βιαζόταν γιατί θα έχανε άλλη πτήση, του απάντησαν πως αν γίνει αυτό, θα του κλείσουν στην επόμενη ή θα τον αποζημιώσουν. Η όλη διαδικασία κράτησε 20-30 λεπτά, εμένα απλά κοίταξε ο αστυνομικός το διαβατήριο, το ηλεγξε με το μηχάνημα που είχε μπροστά του και με άφησε να περάσω. Η αναμονή ήταν περισσότερο. Ήμασταν διάφορες εθνικότητες, μπροστά μου κοπέλα με μαντίλα, που πέρασε γρήγορα και δυο Αμερικανοί. Παλιότερα, μου είχε τύχει δειγματοληπτικος έλεγχος, του στυλ δείξτε το διαβατήριο καθώς περνάτε την πύλη. Θυμάμαι ότι όντως εκεί είχαν σταματήσει αραβικής καταγωγής άτομα.

 

[panpan]

δεν εχω πολυκαταλάβει ποια ειναι η εκτακτη περίπτωση.

Ας πούμε η προσπάθεια σχηματισμού κυβέρνησης.Για εσωτερική κατανάλωση.

 

[Yorgos]

Δεν έχει να κάνει με την ικανότητα των ενόπλων δυνάμεων (κάτι που ούτε καν έθιξα) αλλά με το ότι δεν είναι δυνατόν να καλύψουν όλο το Αιγαίο. Αν θέλουν να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα πριν φτάσει στη πόρτα τους, αφού δεν θέλουμε το στρατό τους ως συμπλήρωμα του δικού μας, ας μας δανείσουν την τεχνογνωσία τους

Αν διάβασερς την έκθεση της ΕΕ για τηνα ντιμετώπιση που είχε το κλιμάκιο της frontex από την ελληνική κυβέρνηση θα λεβλεπες ότι η τεχνογνωσία ήρθε και η ελληνική πλευρά:
α) τους κακομεταχειρίστηκε, ειδικά από καραβανάδες με προπηλακίσεις αρνήσεις πρόσβασης κλπ
β) τους έδιωξε
γ) όταν ξαναήρθαν κι αφού τους ζητήσαμε συγγνώμη τους αφαιρέσαμε το δικαίωμα να κάνουν ελέγχους
δ) πήραμε τα χρήματα για τα μηχανήματα που δεν αγοράστηκαν
ε) όταν αγοράστηκαν βρέθηκε ότι ο αγοραστής της ελληνικής πλευράς τα πήρε ελαττωματικά από άλλη αγορά αυτής που είχε κερδίσει το διαγωνισμό

Υπάρχει κάπου στα ελληνικά η όλη εμπειρία του εωρωπαϊκού κλιμακίου για τη συνοριοφύλαξη (περσινό νομίζω) το οποίο ήταν για γέλια και για κλάμματα. Πιο πολύ για κλάμματα βασικά. Ειδικά το κομμάτι όπου στην εκπαίδευση έδιναν το παρόν οι μισοί και κάποιοι από αυτούς ήταν της ΧΑ και τους πλάκωσαν στο ξύλο είναι κωμικοτραγικό.