Βιετνάμ Βιετνάμ,πολλές απορίες...

[evi01]

Έχω κάνει 2 ημερήσιες εκδρομές από το Ανόι. Η πρώτη ήταν στη Hoa Lu και η δεύτερη στην Perfume pagoda. Και οι δύο ήταν ενδιαφέρουσς αλλά αν έπρεπε να διαλέξω μία σίγουρα θα ήταν Hoa Lu - Tam Coc.

 

[VARONI1000]

Καλησπέρα ολούθε!
Θα πάω Βιετνάμ (από Νότο προς Βορρά) 14 ημέρες πασχαλινές(δλδ Απρίλη)!
Η διαδρομή που θα ακολουθήσω είναι Βιετνάμ 2 διανυκτερευσεις - Ηοi Αn 2 διανυκτ.- Hue 2 διανυκτ. -Ηanoi τις υπόλοιπες, όπου από εκει θα πάω Χα Λονγκ, Νινχ Χάι και Σάπα.
Θα ήθελα πληροφορίες για το πιο καλό,ευκολο (και φτηνό φυσικά) τρόπο για να πάω Sapa στο κέντρο!
Επίσης από Hue θα πάω ολοήμερη εκδρομή στο Εθνικό Πάρκο Bạch Mã !Είναι καλύτερα να πάρω οδηγό (και αν ναι, δέχομαι προτάσεις) ή να πάω μόνη?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

 

[sif.....]

Καλησπέρα ολούθε!
Θα πάω Βιετνάμ (από Νότο προς Βορρά) 14 ημέρες πασχαλινές(δλδ Απρίλη)!
Η διαδρομή που θα ακολουθήσω είναι Βιετνάμ 2 διανυκτερευσεις - Ηοi Αn 2 διανυκτ.- Hue 2 διανυκτ. -Ηanoi τις υπόλοιπες, όπου από εκει θα πάω Χα Λονγκ, Νινχ Χάι και Σάπα.
Θα ήθελα πληροφορίες για το πιο καλό,ευκολο (και φτηνό φυσικά) τρόπο για να πάω Sapa στο κέντρο!
Επίσης από Hue θα πάω ολοήμερη εκδρομή στο Εθνικό Πάρκο Bạch Mã !Είναι καλύτερα να πάρω οδηγό (και αν ναι, δέχομαι προτάσεις) ή να πάω μόνη?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Όσον αφορά το τρένο για Cao lau μπες στο site Baolau και κλείσε διαδικτυακά τα εισιτήρια με Vietnam railways που είναι τα πιο φθηνά και τα τρένα ήταν μια χαρά, όπως θα είδες στις φωτογραφίες, και από εκεί παίρνεις λεωφορείο για Σάπα που είναι πολύ εύκολο να το βρεις γιατί υπάρχουν οδηγοί που σας περιμένουν απλά κάνε λίγο παζάρι στην τιμή.
Για το εθνικό πάρκο Bach Ma δεν πήγα οπότε δεν εχω άποψη.

 

[VARONI1000]

Όσον αφορά το τρένο για Cao lau μπες στο site Baolau και κλείσε διαδικτυακά τα εισιτήρια με Vietnam railways που είναι τα πιο φθηνά και τα τρένα ήταν μια χαρά, όπως θα είδες στις φωτογραφίες, και από εκεί παίρνεις λεωφορείο για Σάπα που είναι πολύ εύκολο να το βρεις γιατί υπάρχουν οδηγοί που σας περιμένουν απλά κάνε λίγο παζάρι στην τιμή.
Για το εθνικό πάρκο Bach Ma δεν πήγα οπότε δεν εχω άποψη.

Τελευταία (ΝΟΤ) ερώτηση : Από το λιμάνι του Halong Bay υπάρχουν καραβάκια που να πηγαίνουν στον κόλπο, τα οποία μπορείς να κλεισεις εκείνη τη στιγμή?Θυμασαι περίπου τιμές?!
(Μου φαίνονται οι τιμές για 2ήμερο εξωφρενικές και οι δραστηριότητες άκρως τουριστικές)

 

[poised]

Μπορείς να πας στο λιμάνι και θα σε συναντήσουν σίγουρα κράχτες αλλά θα χρειαστείς πολύ καλό παζάρι και δεν είναι και σίγουρο ότι θα πετύχεις καλύτερη τιμή απ' ότι ρωτώντας σε όλα τα πρακτορεία στη σειρά στη πόλη (που θα έχουν και μεταφορά, τα ταξί στο ha long είναι σχετικά ακριβά). Το αν θα είναι φθηνότερα στο λιμάνι εξαρτάται από το πόσο ανάγκη έχουν να σου πουλήσουν και πόσο θα εκτιμήσουν την δική σου ανάγκη.

Στα τουρ μπορείς να κόψεις δραστηριότητες που δεν σε ενδιαφέρουν με μικρό ή μεγαλύτερο οικονομικό όφελος. Μπορείς να μη φας στο πλοίο (αλλά αν υπολογίσεις τις ώρες πρέπει να έχεις μαζί σου να φας/πιεις κάτι) και να κόψεις κάτι κανό-βαρκάδες αν τις περιλαμβάνει το τουρ.

Είναι δυστυχώς η πιο τουριστική δραστηριότητα στο Βιετναμ, γραμμή παραγωγής φάση, αλλά από την άλλη αν δεν το δεις χάνεις κάτι που είναι αντικειμενικά διαφορετικό λόγω του πλήθους των νησιών. Νομίζω κάτω από τα 500k δύσκολα θα πέσουν για το ημερήσιο τουρ.

 

[VARONI1000]

Μπορείς να πας στο λιμάνι και θα σε συναντήσουν σίγουρα κράχτες αλλά θα χρειαστείς πολύ καλό παζάρι και δεν είναι και σίγουρο ότι θα πετύχεις καλύτερη τιμή απ' ότι ρωτώντας σε όλα τα πρακτορεία στη σειρά στη πόλη (που θα έχουν και μεταφορά, τα ταξί στο ha long είναι σχετικά ακριβά). Το αν θα είναι φθηνότερα στο λιμάνι εξαρτάται από το πόσο ανάγκη έχουν να σου πουλήσουν και πόσο θα εκτιμήσουν την δική σου ανάγκη.

Στα τουρ μπορείς να κόψεις δραστηριότητες που δεν σε ενδιαφέρουν με μικρό ή μεγαλύτερο οικονομικό όφελος. Μπορείς να μη φας στο πλοίο (αλλά αν υπολογίσεις τις ώρες πρέπει να έχεις μαζί σου να φας/πιεις κάτι) και να κόψεις κάτι κανό-βαρκάδες αν τις περιλαμβάνει το τουρ.

Είναι δυστυχώς η πιο τουριστική δραστηριότητα στο Βιετναμ, γραμμή παραγωγής φάση, αλλά από την άλλη αν δεν το δεις χάνεις κάτι που είναι αντικειμενικά διαφορετικό λόγω του πλήθους των νησιών. Νομίζω κάτω από τα 500k δύσκολα θα πέσουν για το ημερήσιο τουρ.

Σ' ευχαριστώ για την απάντησή σου! Σε 5 πρακτορεία που κοίταξα, βρήκα σε χαμηλότερη τιμή(για 2 ημέρες με 118 δολάρια και για 11-12 ωρες με 45$ !
Αν σκεφτείς οτι το λεωφορείο ως το λιμάνι από Ανόι στοιχίζει 4$, το λες και εκμετάλευση!Θα το κοιτάξω από εκεί, θεωρώ πως θα χω πιο ολοκληρωμένη άποψη!Για Ninh Binh τι λες?!
Δεν ξέρω αν διαθέσω μια μέρα για εκεί ή προτιμήσω να κάτσω ακόμα μια νύχτα στη Sapa να δω και 2ο χωριό!

 

[Στάθης]

Σ' ευχαριστώ για την απάντησή σου! Σε 5 πρακτορεία που κοίταξα, βρήκα σε χαμηλότερη τιμή(για 2 ημέρες με 118 δολάρια και για 11-12 ωρες με 45$ !
Αν σκεφτείς οτι το λεωφορείο ως το λιμάνι από Ανόι στοιχίζει 4$, το λες και εκμετάλευση!Θα το κοιτάξω από εκεί, θεωρώ πως θα χω πιο ολοκληρωμένη άποψη!Για Ninh Binh τι λες?!
Δεν ξέρω αν διαθέσω μια μέρα για εκεί ή προτιμήσω να κάτσω ακόμα μια νύχτα στη Sapa να δω και 2ο χωριό!

Το Nihn Binh αξίζει μία ημερήσια εκδρομή. Όπως αξίζει και η διανυκτέρευση στο Halong Bay. Ναι μπορεί να είναι εκμετάλλευση οι τιμές εκεί αλλά νομίζω είναι κρίμα να μην πας. Εμείς δώσαμε 160ε για διανυκτέρευση στο Halong bay,σε 5* καραβάκι. Βασικά σε 3* κλείσαμε αλλά μας έκανα upgrade.
Οπότε 80ε το άτομο για 5* διαμονή μέσα στο halong bay + όλα τα γεύματα + τις δραστηριότητες δεν το λες και άσχημα.
Πάντως ναι,ήταν ότι πιο ακριβό πληρώσαμε στο Βιετνάμ.

 

[poised]

Εγώ δεν έκανα την διαμονή γιατί βαριέμαι στα πλοία και επιπλέον μου φάνηκε εξαιρετικά ακριβή και τουριστική για το τότε σφιχτό budget μου (μετά από 3 μήνες απουσίας και κάποια προκαταβολικά έξοδα μερικών χιλιάδων που είχα χρεώσει στις πιστωτικές για επιστροφή και διαμονή σε ακριβή χώρα της ευρώπης τους επόμενους μήνες είχα στεγνώσει). Η μόνη εμπειρία που θα ήθελα να ζήσω ήταν το ηλιοβασίλεμα και το ξημέρωμα μέσα στα νησάκια (αν βοηθούσε και ο καιρός) αλλά δε μετανιώνω που δεν το έκανα, με πιάνει μία κατάθλιψη όταν νιώθω τουριστικό προϊόν και ήδη στην ημερήσια ένιωθα πολύ έντονο αυτό το αίσθημα παρόλο που η μέρα ήταν τέλεια για τα νησάκια και πέρασα καλά.

Το αν αξίζει τα λεφτά μόνο εσύ μπορείς να το πεις και επίσης το πόσο θα σου φανούν ότι πιάνουν τόπο εξαρτάται και από το πως έχεις συνηθίσει να κινείσαι. Αν μένεις σε hostel με 4-5 ευρώ το βράδυ και τρως σε μαγαζιά όπως οι ντόπιοι με 1 ευρώ το γεύμα, ένα βράδυ στο καράβι αντιστοιχεί σε ξέρω γω 10-15 μέρες. Αν έτσι και αλλιώς πληρώνεις 60 ευρώ το βράδυ το ξενοδοχείο και 10-15 ευρώ το γεύμα σου έρχεται και πιο φτηνά και σε ενδιάμεσες καταστάσεις πάνω κάτω τα ίδια προς το πιο ακριβό που επειδή δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς το πληρώνεις. Το ξέρουν λοιπόν και αυτοί και τα tier διανυκτέρευσης που στοχεύουν είναι για το μέσο μαζικό ημιπολυτελές και στη συνέχεια υπερπολυτελές τουριστικό κοινό.

Στην ημερήσια από τις 12 ώρες που λένε χοντρικά στη καλύτερη είναι 6-7 ώρες στη θάλασσα. Ρώτα τους πόση ώρα είναι η κάθε δραστηριότητα και θα δεις ότι δε βγαίνει, υπάρχει πολύς καμένος χρόνος σε αναμονές. Το να πουν μικρά ή μεγάλα ψέματα για να πουλήσουν το έχουν εύκολο σε όλη την ΝΑ Ασία.

Η διήμερη απ' ότι έχω δει από άλλους είναι τα ίδια πράγματα από άποψη περιβάλλοντος που θα δεις και στην ημερήσια απλά περισσότερο απλωμένα χρονικά, με σχετικά μεγαλύτερη διαδρομή που όμως δεν έχει κάτι διαφορετικό, πολύ και καλό φαγητό και πολύ άνεση χρόνου να το ζήσεις (ή να σκυλοβαρεθείς) ανάλογα τις περιστάσεις. Δηλαδή το 6ωρο τραβιέται σε 24ωρο.

Για Ninh Binh και εγώ λέω πως είναι καλό να το δεις γιατί είναι μία από τις όψεις του Βιετνάμ. Φυσικά και εκεί οι δραστηριότητες είναι τουριστικές αλλά υπάρχει μέρος που πάνε μαζικά τουρίστες και δεν είναι;

 

[VARONI1000]

Το Nihn Binh αξίζει μία ημερήσια εκδρομή. Όπως αξίζει και η διανυκτέρευση στο Halong Bay. Ναι μπορεί να είναι εκμετάλλευση οι τιμές εκεί αλλά νομίζω είναι κρίμα να μην πας. Εμείς δώσαμε 160ε για διανυκτέρευση στο Halong bay,σε 5* καραβάκι. Βασικά σε 3* κλείσαμε αλλά μας έκανα upgrade.
Οπότε 80ε το άτομο για 5* διαμονή μέσα στο halong bay + όλα τα γεύματα + τις δραστηριότητες δεν το λες και άσχημα.
Πάντως ναι,ήταν ότι πιο ακριβό πληρώσαμε στο Βιετνάμ.

Το να μοιραστεις τα έξοδα είναι από τα ελάχιστα συν που βρίσκω, στο να έχω παρέα στα ταξίδια μου
Δυστυχώς σαν μονάδα μου στοιχίζει ακριβά....φυσικά δεν ανέφερα πουθενά πως δεν θα πάω! Οικονομικές και λογικές λύσεις ψάχνω!

Εγώ δεν έκανα την διαμονή γιατί βαριέμαι στα πλοία και επιπλέον μου φάνηκε εξαιρετικά ακριβή και τουριστική για το τότε σφιχτό budget μου (μετά από 3 μήνες απουσίας και κάποια προκαταβολικά έξοδα μερικών χιλιάδων που είχα χρεώσει στις πιστωτικές για επιστροφή και διαμονή σε ακριβή χώρα της ευρώπης τους επόμενους μήνες είχα στεγνώσει). Η μόνη εμπειρία που θα ήθελα να ζήσω ήταν το ηλιοβασίλεμα και το ξημέρωμα μέσα στα νησάκια (αν βοηθούσε και ο καιρός) αλλά δε μετανιώνω που δεν το έκανα, με πιάνει μία κατάθλιψη όταν νιώθω τουριστικό προϊόν και ήδη στην ημερήσια ένιωθα πολύ έντονο αυτό το αίσθημα παρόλο που η μέρα ήταν τέλεια για τα νησάκια και πέρασα καλά.

Το αν αξίζει τα λεφτά μόνο εσύ μπορείς να το πεις και επίσης το πόσο θα σου φανούν ότι πιάνουν τόπο εξαρτάται και από το πως έχεις συνηθίσει να κινείσαι. Αν μένεις σε hostel με 4-5 ευρώ το βράδυ και τρως σε μαγαζιά όπως οι ντόπιοι με 1 ευρώ το γεύμα, ένα βράδυ στο καράβι αντιστοιχεί σε ξέρω γω 10-15 μέρες. Αν έτσι και αλλιώς πληρώνεις 60 ευρώ το βράδυ το ξενοδοχείο και 10-15 ευρώ το γεύμα σου έρχεται και πιο φτηνά και σε ενδιάμεσες καταστάσεις πάνω κάτω τα ίδια προς το πιο ακριβό που επειδή δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς το πληρώνεις. Το ξέρουν λοιπόν και αυτοί και τα tier διανυκτέρευσης που στοχεύουν είναι για το μέσο μαζικό ημιπολυτελές και στη συνέχεια υπερπολυτελές τουριστικό κοινό.

Στην ημερήσια από τις 12 ώρες που λένε χοντρικά στη καλύτερη είναι 6-7 ώρες στη θάλασσα. Ρώτα τους πόση ώρα είναι η κάθε δραστηριότητα και θα δεις ότι δε βγαίνει, υπάρχει πολύς καμένος χρόνος σε αναμονές. Το να πουν μικρά ή μεγάλα ψέματα για να πουλήσουν το έχουν εύκολο σε όλη την ΝΑ Ασία.

Η διήμερη απ' ότι έχω δει από άλλους είναι τα ίδια πράγματα από άποψη περιβάλλοντος που θα δεις και στην ημερήσια απλά περισσότερο απλωμένα χρονικά, με σχετικά μεγαλύτερη διαδρομή που όμως δεν έχει κάτι διαφορετικό, πολύ και καλό φαγητό και πολύ άνεση χρόνου να το ζήσεις (ή να σκυλοβαρεθείς) ανάλογα τις περιστάσεις. Δηλαδή το 6ωρο τραβιέται σε 24ωρο.

Για Ninh Binh και εγώ λέω πως είναι καλό να το δεις γιατί είναι μία από τις όψεις του Βιετνάμ. Φυσικά και εκεί οι δραστηριότητες είναι τουριστικές αλλά υπάρχει μέρος που πάνε μαζικά τουρίστες και δεν είναι;

Ακριβώς τον τύπο τουρισμού που περιέγραψες στην αρχή κάνω, αλλιώς θα έκλεινα κ με ταξιδιωτικό γραφείο όλο το ταξίδι!Οπότε 150ευρω για ενα διήμερο μου φαίνεται ανούσιο......κατευθύνομαι και εγώ στη μία μέρα με 30-40 ευρώ(αν δεν βρώ λυση άλλη) διότι ομοίως βαριέμαι διανυκτερευσεις,καραόκε και χαιλίκια! Προτιμώ να τα ξοδέψω σε Σακε μέχρι κύρωση ήπατος

 

[poised]

Προτιμώ να τα ξοδέψω σε Σακε μέχρι κύρωση ήπατος

Στο βιετνάμ η μπία (=μπύρα) είναι που κινείται με τον κουβά.

Πάντως νομίζω θυμήθηκα ότι υπάρχουν και κάποια καραβάκια με κουκέτες τύπου hostel, μπορεί 150 ευρώ να μην είναι αλλά και πάλι πολύ ακριβά θα σου φανεί, αν όμως είναι να το μετανιώσεις μετά για μια ζωή που δεν το έκανες με διαμονή, τι να κάνεις, πλήρωσέ τα.

Επίσης επειδή είπες 4 ευρώ το λεωφορείο, αν εννοείς το "ΚΤΕΛ", σε αφήνει σε ένα σταθμό στη μέση του πουθενά έξω από την πόλη, πολλά χιλιόμετρα μακριά από το λιμάνι όπου η μόνη λύση που θα έχεις για να μετακινηθείς είναι τα ντόπια ταξί (grab και αστικό δεν υπάρχει). Θα χρειαστείς πάνω από 5 ευρω προς λιμάνι ή πόλη, εκτός αν έχεις κανονίσει να έρθουν να σε πάρουν από εκεί (δύσκολο) οπότε υπολόγισε ότι αν τα έχεις αυτά τα έξοδα επί διπλούν το να το πάρεις με τουρ από Χανόι το κάνει πιο θελκτικό. Αν πάρεις σβάρνα τα τουριστικά πρακτορεία στο Χανόι θα βρεις σίγουρα κάτι να σου κάνει.

 

[psilos3]

Στο βιετνάμ η μπία (=μπύρα) είναι που κινείται με τον κουβά.

Επιβεβαιώνω. Δεν έχω ξαναδεί τέτοιο φαινόμενο σε καμία χώρα.
Σε μουσεία;
Σε πολιτιστικούς χώρους;
Σε αξιοθέατα;
Στο δρόμο;
Παντού και πάντα, όπου και να ήθελες μπορούσες να βρεις μια παγωμένη μπύρα. Σε σημείο υπερβολής. Είμαι σίγουρος ότι και σε νοσοκομείο να πηγαίναμε θα βρίσκαμε κι εκεί!
Όχι ότι μας χάλασε βέβαια...

 

[VARONI1000]

Στο βιετνάμ η μπία (=μπύρα) είναι που κινείται με τον κουβά.

Πάντως νομίζω θυμήθηκα ότι υπάρχουν και κάποια καραβάκια με κουκέτες τύπου hostel, μπορεί 150 ευρώ να μην είναι αλλά και πάλι πολύ ακριβά θα σου φανεί, αν όμως είναι να το μετανιώσεις μετά για μια ζωή που δεν το έκανες με διαμονή, τι να κάνεις, πλήρωσέ τα.

Επίσης επειδή είπες 4 ευρώ το λεωφορείο, αν εννοείς το "ΚΤΕΛ", σε αφήνει σε ένα σταθμό στη μέση του πουθενά έξω από την πόλη, πολλά χιλιόμετρα μακριά από το λιμάνι όπου η μόνη λύση που θα έχεις για να μετακινηθείς είναι τα ντόπια ταξί (grab και αστικό δεν υπάρχει). Θα χρειαστείς πάνω από 5 ευρω προς λιμάνι ή πόλη, εκτός αν έχεις κανονίσει να έρθουν να σε πάρουν από εκεί (δύσκολο) οπότε υπολόγισε ότι αν τα έχεις αυτά τα έξοδα επί διπλούν το να το πάρεις με τουρ από Χανόι το κάνει πιο θελκτικό. Αν πάρεις σβάρνα τα τουριστικά πρακτορεία στο Χανόι θα βρεις σίγουρα κάτι να σου κάνει.

1) Βρήκα 3 προσφορές με ολοήμερη 37ευρω( το οποιο θεωρω σουπερ πρόγραμμα και αλλα 2 με διαμονη μεχρι 110 μεσω getyourguide που το θεωρώ πραγματικά καταπληκτικό sait σε οργάνωση και τιμές....οπότε το σκέφτομαι από τωρα να το κλείσω!
2)Τα λεφτά δεν με αφορούν όσο το να θεωρώ κάτι υπερβολικό αναλογικά με την οικονομία ενός τόπου, ή πολυ τουριστικό(και οι 2ημερη και η μονοήμερη, έχει δραστηριότητες αχρείαστες και ολίγον τι γελοίες κατ εμέ)!
3)Η μπύρα δεν με αφορά! Με Σακε θα σερνω το κουρασμένο μου κουφάρι ,στα στενοσόκακα του Ανοίου