Άσκηση θάρρους: επιλογή χώρας για 2ετή εργασία

[Vasileti]

40000 λίρες; εννοείς τον χρόνο ή είναι περίσσιο το μηδενικό;
Αν μιλάμε για 4000 το μήνα θα σου πω εξαρτάτε. Το Λονδίνο γενικά δεν πληρώνει τους μηχανικούς (αν κατάλαβα εκεί κινείσαι) όσο πχ η Γερμανία. Τους finance όμως τους χρυσώνει. Graduate καθαρίζουν κανά 3.000 το μήνα, όχι 45άρηδες

(μας είπες τι επέλεξε και το έχασα;! )

40 χιιάδες λίρες το χρόνο μου είπε ότι παίρνει ένας ψιλογνωστός μου οικονομολόγος που τον κόβω γύρω στα 45. Ενας άλλος πιτσιρικάς γείτονας, και αυτόν δεν τον ήξερα και καλά, είχε τελειώσει ηλεκτρολόγος μηχ, πήγε σε κάποια εταιρεία κινητής τηλεφωνίας και τώρα είναι λονδίνο επίσης, στις γιορτές μου είπε ότι βγάζει κάτι απίστευτα χρήματα, τι να σου πω. Ακούω πολλές παλαβομάρες και στο ψιλικαντζίδικο που πάω για τσιγάρα..Εμπιστεύομαι μόνο αριθμούς πάνω σε συμβάσεις αν δώ
Η Γερμανία ζητάει συνέχεια, βλέπω σε αγγελίες, αλλά οπωσδήποτε με γερμανικά. Δεν ξέρω πώς αμοίβουν εκεί.

Εγώ είμαι μηχανικός αλλά σε άλλη κατηγορία, των 20 χρόνων εμπειρίας και μεγάλης εξειδίκευσης σε κάποιο τομέα. Ψάχνομαι με εμιράτα για να πω την αλήθεια αλλά αν έχεις βρετανικές άκρες δέχομαι τις πληροφορίες

 

[Vasileti]

Δεν μάθαμε, που πάει τελικά;

o panpan λέει να μην το πούμε ακόμη

 

[taver]

Εγώ είμαι μηχανικός αλλά σε άλλη κατηγορία, των 20 χρόνων εμπειρίας και μεγάλης εξειδίκευσης σε κάποιο τομέα. Ψάχνομαι με εμιράτα για να πω την αλήθεια αλλά αν έχεις βρετανικές άκρες δέχομαι τις πληροφορίες

Πετρελαιάς, να υποθέσω?

 

[panpan]

o panpan λέει να μην το πούμε ακόμη

Δεν θα έπρεπε να τελειώσει η δημοσκόπηση πρώτα;

 

[Vasileti]

Πετρελαιάς, να υποθέσω?

Δεν απαντώ, αλλά έχω προσέξει στο φυσικό περιβάλλον ότι αυτή την έρώτηση την κάνουν εύστροφοι άνθρωποι, και όχι γιατι αναφέρθηκαν τα εμιράτα!

 

[tripakias]

Εγω επειδη γνωριζω το αντικειμενο θα αρκεστω να ευχηθω απλα Καλη Τυχη! Με τη μεγαλη και γεματη σημασια των λεξεων...

 

[Vasileti]

Εγω επειδη γνωριζω το αντικειμενο θα αρκεστω να ευχηθω απλα Καλη Τυχη! Με τη μεγαλη και γεματη σημασια των λεξεων...

Είχα αναφέρει, νευριασμένος είναι αλήθεια, σε ένα βαρύγδουπο λογυδριάκι στο ίδιο τόπικ προς συμφορουμίτη, που είχε το δικό του δίκιο από την προσέγγιση του, ότι κάποιους ανθρώπους εδώ, τυχαίνει να τους γνωρίσεις διανοητικά και να τους έχεις και καλύτερους από φυσικούς φίλους, να υπολήπτεσαι δε τη γνώμη τους περισσότερο! Κανονικά θάπρεπε να ευχαριστήσουμε και το Δευκαλίωνα και το ενεργό φόρουμ, που- ανεξάρτητα από το λόγο ύπαρξης του- παρέχει και το περιβάλλον και τα κατάλληλα φίλτρα γι’ αυτό, (σλουρπ σλουρπ).

Μη μου πείτε ότι, πολύ νωρίτερα από μένα, δεν έχετε προσδώσει ιδιότητες, όπως αξιοπιστία, εμπιστοσύνη, λεπτότητα κλπ κλπ σε κάποια από αυτά τα καλαθάκια με bytes, που λέγονται nicknames και που, μέσα από ένα αδήλωτο ζύγισμα φιλικότητας σε αυτήν εδώ τη λαϊκή αγορά ιδεών, σας κάνουν μερικές φορές να χαμογελάτε πιο πολύ όταν τα βλέπετε, από όταν βλέπετε το όνομα κάποιου φυσικού αποστολέα sms στο κινητό σας?

Tripakias σε Ευχαριστώ..

 

[nena]

Ενδιαφερόμαστε να μάθουμε το πτυχίο γιατί όλοι λίγο πολύ είμαστε με το ενα πόδι στο εξωτερικό και θέλουμε να ξέρουμε αν έχουμε το χρυσό βραχιόλι (το οποίο εδώ δεν μας δίνει ούτε 1000 ευρω) και δεν το ξέρουμε!
Αν είναι μηχανικός μπα, σκουρα τα πραγματα, ΔΕΝ..
Αν είναι τεχνικός υπολογιστών..ε παρα λίγο!
Τέλος πάντων δεν είναι κυβερνητικό μυστικό τύπου "τι απέγινε το στικάκι" πες μας μη φοβάσαι αντέχουμε!
πάντως "είναι πολλά τα λεφτά Άρη" ελπίζω να σκέφτηκε την ποιότητα της ζωής..!
Επίσης αναφέρεις 2 έτη, για ποιο λόγο;Είναι ανανεωσιμη η σύμβαση ή σε δυο χρόνια θα μας δημοσκοπήσεις πάλι?

 

[traveladdict]

Θα μπορούσα να σου ανταπαντήσω "όχι σοβαρά καλέ, τι λες τώρα..." και να τελειώνουμε, αλλά ας εκθέσω και τη σκέψη μου μετά την ενοχλητική παρεμβολή, μη τυχόν και αποτρέψεις συμμετοχές ωραίες, επίσης μήπως ωφεληθείς στο να μη σπεύδεις να κρίνεις, ειδικά εάν η πιθανότητα του να έχεις δρόμο μέχρι να δασκαλέψεις δασκάλους είναι υπαρκτή.

Σοβαρά, επίσης, ποιος σου είπε ότι η ψηφοφορία ετέθη για να αποφασίσει ή να βοηθηθεί -κρίσιμα τουλάχιστον- κάποιος σε απόφαση? Τις λογικότατες και ευφάνταστες ιδέες και διαθέσεις των συμφορουμιτών βλέπουμε και μας αρέσει να βλέπουμε τις σκέψεις τους.
Εντόπισες ηθελημένη άγνοια κινδύνου και έσπευσες να προσάψεις προφανείς σοφίες ως διδαχές?

Σκέφτομαι ότι διαθέσεις ή τάσεις ενός "τυφλού" δειγματοχώρου, που ως κοινό στοιχείο έχει το ότι εργάζεται, ταξιδεύει, ίσως έχει σχέση, θα έχουμε την τύχη να δούμε με αυτή τη δημοσκόπηση.

Ίσως αυτά τα στοιχεία, εργασία και ταξίδι, που σημαντικό βαθμό διαμόρφωσης μιας προσωπικότητας έχουν, (η σχέση έρχεται να συμμετάσχει στη διαμόρφωση της απόφασης), προσδίδουν ακαριαία κατασταλλαγματική κρίση, ικανοποιητική για όλους τους δυνάμενους να την εκφέρουν, ίσως όχι τόσο για τον αποφασίζοντα, επίσης ενδιαφέρουσα, άμεση, γοητευτική για τον τρόπο του σκέπτεσθαι, πάντως όχι ανόητη. Η επισφαλής, για το σύνολο, αυτή κρίση, έχει λάβει υπόψη της, προτού καν το αντιληφθείς, σχέσεις, οικονομία, περιβάλλοντα, χώρες, συνθήκες, εικόνες, μέλλον, κινδύνους και πολλά άλλα παράγωγα της ταξιδιωτικής και εργασιακής ιδιότητας, διαφορετικού βαθμού επηρεασμού βεβαια του καθενός και πάντα στα διακριτά όρια ενός μη επαγγελματικού φόρουμ. Ανόητη νομίζω δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί καμία δημοσκόπηση, με οποιοδήποτε ερώτημα. Μήπως, μιας κι έχεις υψηλή αίσθηση ευθύνης της γνώμης, μεταβατικά προκαταβάλλεις ή ενδεχομένως προσβάλλεις και αυτούς που συμμετέχουν ή θα ήθελαν να συμμετέχουν?

Τύψεις μπορεί να έχουν μόνο οι κατ'επάγγελμα σύμβουλοι HR ή ΕΠ η Εργατολόγοι ή Κοινωνιολόγοι, αλλά τότε δεν θα περνάγαμε ευχάριστα την ώρα μας σε ένα φόρουμ σαν αυτό εδώ, θάπρεπε επίσης να δηλώσουμε ταυτότητες.

Σκέφτομαι επίσης ότι οι στιγμιαίες αυτές δημοσκοπήσεις έχουν το χαριτωμένο στοιχείο τηςσχετικά άμεσης αυθόρμητης απάντησης και όχι της τόσο μεθοδικής μελετημένης χρονοβόρας επιστημονικής πολυπαραμετρικής επεξεργασίας, που χρυσοπληρώνουν μάλιστα ΚΑΙ οι "αδαείς" εργοδότες για να προτείνουν χιλιάδες δολάρια σε ανάξιους ανθρώπους σαν το φίλο μου. Η πλάκα είναι ότι αυτές οι σχετικά υψηλά στο εξωτερικό ή όπου χρειάζονται στην Ελλάδα αμοιβόμενες θέσεις χρήζουν-και θέτουν υπό δοκιμασία- πάντα του στοιχείου ανεπτυγμένης κρίσης του υποψηφίου, αυτής που εδώ ευθέως αμφισβητείς.

Προτείνω, όποιος προσφέρεται να "διδάξει" ενήλικες σε θέματα που έχουν να κάνουν με τη δυνατότητα του κρίνειν, να το αποφύγει- ελέγχοντας πρώτα τα επίπεδα της δικής του αυτοεκτίμησης, ή τουλάχιστον να μην το κάνει με υφάκι, τέτοιο που φέρει κακεντρέχεια, αφενός γιατί δεν ξέρουμε εάν αυτή κάνει με μια φράση τον εξυπνάκια έξυπνο, περαιτέρω δε ούτε και πόσο, αφετέρου χαλάει τη διάθεση, όπως και το χρόνο μας.

ΥΓ Το "άσκηση θάρρους" απευθύνεται στον αναγνώστη, τη δική του σκέψη προ-καλεί και προσ-καλεί. Αυτός υποβάλλεται- ελαφρώς δε αυθυποβάλλεται- στο ερώτημα.

Εξάλλου, αν ορίζαμε πρόχειρα την άσκηση θάρρους, αυτή από μόνη της θα έδινε εξ'ορισμού ρόλο σε έννοιες όπως πρωτοβουλία, ρεαλισμός, προσγείωση στην πραγματικότητα, δεν χρειάζεται να τα συμπαραθέσεις για να φτιάξεις σόφισμα..μου θύμισες υποψήφιο δήμαρχο..τα ψοφάνε κάτι τέτοια, ας τα πούμε εύηχα- για κάποια γούστα- οφθαλμοφανή περιττολογήματα, με πρώτου και γενικού επιπέδου συμπεράσματα, κυρίως γιατί υποκλέπτουν εύκολα την αποδοχή του ψηφοφόρου, τον απαλλάσσουν δε από τη έκφραση γνώμης.

ΥΓ2 Ούτε τον εαυτό μου γνωρίζω καλά καλά, αλαζονεία δεν θα ήταν? Μόνο που εδώ, σε αυτό το φόρουμ, γνώρισα intellectually, μέσα σε ένα τρίμηνο, ανθρώπους που δεν έχω δεί, των οποίων τη γνώμη πραγματικά θαυμάζω, σφόδρα υπολήπτομαι και εν πολλοίς θα λάμβανα υπόψη έναντι της γνώμης ανθρώπων, που ενδεχομένως βρίσκονται στο φυσικό μου περιβάλλον και γνωρίζω χρόνια. Κρίμα που τόσο πολυταξιδεμένο μέλος δεν είχε τη διάθεση να παίξει με αυτό το γριφάκι, οι παράγοντες του οποίου, φυσικά, δεν παρατίθενται εξαντλητικά, απλούστατα για να μη χαθεί η ευχάριστη γεύση των προσωπικών απαντήσεων.

Ξαναδιάβασε τι έγραψες... Σαν αλγεβρική ταυτότητα πρώτου βαθμού 0=0 με δύο άχρηστες παρενθέσεις, που ούτε έκλεισαν.

Σαφέστατα κάθε άποψη διέπεται από την ελευθερία και ισότητα έκφρασης της γνώμης, δεν συμβαίνει όμως το ίδιο και με τη βαρύτητα της.
Τελειώνουμε λοιπόν εδώ, εμού θεωρούντος ότι προφανέστατα σε θέματα στα οποία μονοσήμαντη και απόλυτα τεκμηριωμένη άποψη δεν μπορεί να υπάρξει, άλλως θα ήταν συνταγή προς όλους, βαρύτητα παίρνει μιά απάντηση, όταν αυτή με της λογικής ή της εμπειρίας ή των αριθμών τα μέσα μπορεί να ανατμήσει ή αναδείξει πτυχές αυτών, δηλαδή των θεμάτων, και όχι όταν εκφέρεται ως αφ'υψηλού και καλά πρόκληση.

Πολλά λόγια για το τίποτα.
Ρώτα 1000 μέλη και θα πάρεις 1000 γνώμες.
Switzerland ten points - La Suisse dix points.
Καλή τύχη σε σένα και τον Αγάθωνα.

 

[Marlin]

Ψήφισα Λονδίνο, συναισθηματικά ίσως λόγω του ότι υπάρχει "πρόσωπο" που δεν θα ακολουθήσει, καθώς 1ον είναι καλά τα χρήματα, και 2ον έχεις πολύ πιο εύκολη πρόσβαση στην Ελλάδα. Οι δικοί σου αντίστοιχα μπορούν να σε επισκεφτούν πολύ πιο άνετα. Τώρα όσον αφορά το Σάββατο, μια ζωή δούλευα Σαββατοκύριακα και αργίες, και μάλιστα δύσκολα ωράρια, και έπαιρνα τα ρεπό μου καθημερινές. Τον τελευταίο χρόνο που άλλαξα δουλειά και έχω ρεπό Σαββατοκύριακο, αναπολώ τις βροχερές Δευτέρες που πήγαινα για καφέ και ψώνια ή το καλοκαίρι στη θάλασσα χωρίς να γίνεται χαμός από κόσμο. Αυτό φυσικά δεν ανταποκρίνεται επ' ακριβώς στην δική σου περίπτωση (βροχές και καταιγίδες...!!!), αλλά θέλω να καταλήξω στο οτι και το ΣΚ μια ιδέα είναι... καλή σου τύχη ότι και να κάνεις!

 

[Vasileti]

Ενδιαφερόμαστε να μάθουμε το πτυχίο γιατί όλοι λίγο πολύ είμαστε με το ενα πόδι στο εξωτερικό και θέλουμε να ξέρουμε αν έχουμε το χρυσό βραχιόλι (το οποίο εδώ δεν μας δίνει ούτε 1000 ευρω) και δεν το ξέρουμε!
Αν είναι μηχανικός μπα, σκουρα τα πραγματα, ΔΕΝ..
Αν είναι τεχνικός υπολογιστών..ε παρα λίγο!
Τέλος πάντων δεν είναι κυβερνητικό μυστικό τύπου "τι απέγινε το στικάκι" πες μας μη φοβάσαι αντέχουμε!
πάντως "είναι πολλά τα λεφτά Άρη" ελπίζω να σκέφτηκε την ποιότητα της ζωής..!
Επίσης αναφέρεις 2 έτη, για ποιο λόγο;Είναι ανανεωσιμη η σύμβαση ή σε δυο χρόνια θα μας δημοσκοπήσεις πάλι?

σόρι νενα αλλά εδω θα συμφωνησω με τον traveladdict γιατί το πνεύμα αλλάζει. Δεν έχουμε να πούμε σοβαρά και επί της ουσίας πράγματα, η ταρίφα του καθένα είναι διαφορετική, όπως και οι ανάγκες του, τα θέλω του, οι εναλλακτικές του, οι δεσμεύσεις του. Δεν έχω ιδέα πάντως πώς ψάχνεται ο κόσμος για δουλειά, προσωπικά το ψάχνω μέσω γραφείων. Χρυσό βραχιόλι νομίζω μόνο ο καλός σου θα σου χαρίσει, οι εργοδότες σε κανένα επάγγελμα και πουθενά δεν το κάνουν. Και δεν είναι αυτοί που θα αποτιμήσουν το προσωπικό κόστος για τα πολλά λεφτά,τουλάχιστον όσο αυτό δεν επηρεάζει τη δουλειά.

 

[Otokodate]

Αν θέλει να το πάει για κομπόδεμα αφού θα παίρνει 5k & σπίτι και διαβίωση θα είναι όλα πληρωμένα τότε Ρωσία.

Αν θέλει να περνάει καλά τότε Λονδίνο.

Όπως και να'χει... ψηφίζω Λονδίνο.