Άγνωστες χώρες/Ουδέτερα εδάφη της Ευρώπης

[taver]

υποθέτω δεν πάμε τόσο πολύ με τους όρους..

The islands are, unlike the Norwegian Antarctic Territory, a part of the Kingdom of Norway and not a dependency.
Svalbard - Wikipedia, the free encyclopedia

Πάτα το το τιμημένο το link ακριβώς πάνω από κει που αντιγράφεις...
"However, there are restrictions to Norway's rule in Svalbard as explained below in the Spitsbergen Treaty"

 

[Samion]

Πάτα το το τιμημένο το link ακριβώς πάνω από κει που αντιγράφεις...
"However, there are restrictions to Norway's rule in Svalbard as explained below in the Spitsbergen Treaty"

θα παίξουμε την κολοκυθιά? είναι λίγο ή ένα ποσοστό?άλλο demilitarized zone άλλο "ουδέτερο έδαφος" οπως λέει ο τίτλος του θέματος.
είναι ουδέτερο έδαφος όπως αναφέρει ο αρχικός ποστερ?

A neutral territory is a territory (not a sovereign state) that is not an integral part of any state (neither independent, nor dependent on a single state, nor colonized or under protectorate, nor a concession), and yet is not terra nullius, but is the object of an agreement under international law between at least two parties (usually bordering states and/or their colonisers et cetera) that neither shall establish, at least for the duration of the agreement's validity, effective control over it.
Neutral territory - Wikipedia, the free encyclopedia
Svalbard is an archipelago in the Arctic, constituting the northernmost part of Norway.
Svalbard - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[taver]

θα παίξουμε την κολοκυθιά? είναι λίγο ή ένα ποσοστό?άλλο demilitarized zone άλλο "ουδέτερο έδαφος" οπως λέει ο τίτλος του θέματος.
είναι ουδέτερο έδαφος όπως αναφέρει ο αρχικός ποστερ?

Δεν είπε κανείς ότι είναι ουδέτερο έδαφος. Ανήκει στις "άγνωστες χώρες", όμως. Όπου χώρες δεν είναι μόνο τα μέλη του ΟΗΕ, αλλά και τα μερικώς ανεξάρτητα εδάφη.
Π.χ. Constituent country - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[Samion]

Δεν είπε κανείς ότι είναι ουδέτερο έδαφος. Ανήκει στις "άγνωστες χώρες", όμως. Όπου χώρες δεν είναι μόνο τα μέλη του ΟΗΕ, αλλά και τα μερικώς ανεξάρτητα εδάφη.
Π.χ. Constituent country - Wikipedia, the free encyclopedia

ε πραγματικά παίζουμε την κολοκυθιά...δεν είναι γιαννης είναι γιαννάκης..να αρχίσουμε τώρα τι είναι "άγνωστη χώρα"? έλεος δηλ..το θέμα ξεκίνησε με χαλαρούς όρους, έτσι παραμένει και σε αυτούς χωραει και το Καλίνινγκραντ. (παρεπιπτόντως συζητείται και η επιστροφή στη γερμανική ονομασία..).

το Svalbard ΔΕΝ είναι ουδέτερο έδαφος, είπε ο toumpiotis ότι ουσιαστικά είναι. για "άγνωστη χώρα" δεν ξέρω. η Βικυ δεν μου το λέει.

Svalbard: The Spitsbergen Treaty of 9 February 1920 recognized Norwegian sovereignty (so it is not a neutral territory), ending the territorial claims of all other signatories, and designated the area as demilitarized.
Svalbard - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[traveladdict]

Τα Svalbard μπορεί να ανήκουν στο βασίλειο της Νορβηγίας, αλλά έχουν ένα πολύ ιδιότυπο καθεστώς. Ενώ τυπικά είναι νορβηγικό έδαφος, ουσιαστικά δεν είναι.
Παρ'όλο που η συνθήκη αναγνωρίζει την κυριαρχία της Νορβηγίας στα νησιά, δίνει και το δικαίωμα σε άλλους να εκμεταλλεύονται ανενόχλητοι το φυσικό τους πλουτο. Κάτι τέτοιο δεν θα γινόταν βέβαια σε έδαφος που θα ανήκε ουσιαστικά στη χώρα.
Για παράδειγμα υπήρχαν - δεν γνωρίζω αν υπάρχουν ακόμα - κρατικά ορυχεία της ΕΣΣΔ. Τέτοιο ήταν το Μπάρεντσμπουργκ, που κατοικείται από Ρώσους και όχι από Νορβηγούς.
Φανταστείτε, κρατικές σοβιετικές εγκαταστάσεις σε νατοϊκό έδαφος...
Πόσο "νορβηγικό" είναι λοιπόν αυτό το αρχιπέλαγος?
Δεν είναι βέβαια όσο "κουβανέζικο" είναι το Γκουαντάναμο, αλλά σίγουρα η κυριαρχία της Νορβηγίας είναι περισσότερο τυπική, παρά ουσιαστική.
Επίσης στα νησιά δεν υπάρχει ΦΠΑ, γιατί η Νορβηγία δεν δικαιούται να τον εισπράττει.
Είναι λοιπόν κάτι σαν εδαφικό διαμέρισμα (κάτι ανάλογο στην Ελλάδα, ήταν για πολλά χρόνια η Δωδεκάνησος - μάλιστα είχε και τελωνεία).
Σήμερα στην Ελλάδα, αντίστοιχο ( και όχι παρόμοιο) έδαφος είναι το Αγιο Όρος, που ανήκει μεν στην ελληνική επικράτεια, αλλά πέραν των νόμων της Ελλάδας, έχει και δικούς του (π.χ. άβατον), είναι αυτοδιοίκητο κομμάτι, δεν δίνει λογαριασμό στην Ελλάδα ποιον εκλέγει και έχει αυτόνομες κοινότητες ξένων.

 

[McElk]

Ο χαρακτηρισμός είναι Υπερπόντιο αυτοδιοίκητο έδαφος της Νορβηγίας. Ανήκει μεν στη Νορβηγία αλλά έχει αυτοδιοίκηση (όπως σε μας το Άγιο Όρος) με ευρείες εξουσίες του διοικητή και δικούς του κανονισμούς. Οι διαδικασίες ελέγχου όταν πας αεροπορικώς από Νορβηγία είναι σαν να πας εξωτερικό. Τα Ρωσικά ορυχεία άνθρακα στο Barentsburg που αναφέρει ο traveladdict λειτουργούν ακόμη όπως και τα Νορβηγικά του Longyearbyen, έχουν κλείσει τα Ρωσικά του Pyramiden που έχει μεταβληθεί σε πόλη –φάντασμα.

 

[chillysauce]

από τις πιο μεγάλες εκπλήξεις σε αυτή την απίστευτη χωρα-όλοι τρομερή γραφειοκρατία στα σύνορα-εμείς από ελλάδα αέρα!!

μπορεις να μου πεις ναλυτικα την διαδικασια για να μπεις?περασες απο μολδαβια για ημερησια?η περασες απο τα ουκρανικα συνορα διασχιζοντας την?τι χαρτια ειχες?ειχες οδηγο?

 

[interted]

Κοιτώντας το αρχικό post, το Jan Mayen είναι επισκέψιμο από το Bodø της Νορβηγίας, όπως αναφέρει αυτή η σελίδα:

http://www.ecoexpeditions.no/arktis-antarktis/arctic/jan-mayen/

Για τους φίλους των αρκούδων...

 

[taver]

μπορεις να μου πεις ναλυτικα την διαδικασια για να μπεις?περασες απο μολδαβια για ημερησια?η περασες απο τα ουκρανικα συνορα διασχιζοντας την?τι χαρτια ειχες?ειχες οδηγο?

Θα σου πω τι κάναμε εμείς (εγώ κι ο Samion). Πήραμε ένα ταρίφα από Chisinau, μας πήγε στα σύνορα, του δώσαμε λίγα μετρητά (για χαρτζηλίκι, υποθέτω), πήγε μέσα στο γραφείο του συνοριοφύλακα με τα διαβατήρια μας, και σε λίγο τα πήραμε πίσω και περάσαμε στο εσωτερικό της "χώρας" (με το αυτοκίνητο, κανονικά).

 

[chillysauce]

Θα σου πω τι κάναμε εμείς (εγώ κι ο Samion). Πήραμε ένα ταρίφα από Chisinau, μας πήγε στα σύνορα, του δώσαμε λίγα μετρητά (για χαρτζηλίκι, υποθέτω), πήγε μέσα στο γραφείο του συνοριοφύλακα με τα διαβατήρια μας, και σε λίγο τα πήραμε πίσω και περάσαμε στο εσωτερικό της "χώρας" (με το αυτοκίνητο, κανονικά).

αχα..ποιο συγκεκριμενα λεγοντας μετρητα?και ποσο σας παιρνει το ταξι απο το κισιναου στα συνορα?(οτι και αν θυμασαι εννοειται!)

 

[taver]

αχα..ποιο συγκεκριμενα λεγοντας μετρητα?και ποσο σας παιρνει το ταξι απο το κισιναου στα συνορα?(οτι και αν θυμασαι εννοειται!)

Δε θυμάμαι... αλλά μικροποσο ήταν (<€5.00). Το ταξί το ήχαμε για όλη μέρα, και στις 2 πλευρές των συνόρων και με βόλτες τοπικά, δεν ξέρω πόσο παίρνει στη μονή διαδρομή.

 

[McElk]

Για τους φίλους των αρκούδων...

Δεν πρέπει να υπάρχουν αρκούδες στο Γιάν Μαγιέν. Πτηνά μόνο ανάλογα με τα της Ισλανδίας (puffins) Δεδομένου και του κόστους το βλέπω πολύ εξεζητημένο ταξίδι ανάλογο (για μας) με ταξίδι π.χ. στα Φώκλαντ. Με αφορμή το post σου έψαξα λίγο και είδα ότι εκτός των εγκαταστάσεων του μετεωρολογικού σταθμού υπάρχουν καμιά δεκαριά πρόχειρα καταλύματα (καλύβες) τα οποία κατά καιρούς δέχονται επισκέπτες. Σε σχήμα και μέγεθος το νησί είναι ανάλογο με την δικιά μας χερσόνησο της Σιθωνίας. http://www.jan-mayen.no/hytter/hytter.htm